Top Ad unit 728 × 90

ΡΟΗ ΕΙΔΗΣΕΩΝ

recent

Συνέντευξη του Γ.Τσιρώνη στο ραδιοφωνικό σταθμό «Στο Κόκκινο» & στον δημοσιογράφο Κώστα Αρβανίτη


Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό «Στο Κόκκινο» και στον δημοσιογράφο Κώστα Αρβανίτη παραχώρησε νωρίτερα σήμερα ο Υπουργός Αναπληρωτής ΠΑΠΕΝ Γιάννης Τσιρώνης. Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της συνέντευξης:

Δημοσιογράφος: Κατ’ αρχάς θέλω να ξέρω αν έχετε συνεδριάσει, αν έχετε μιλήσει στο κόμμα για τις εκλογές και τις ενδεχόμενες συμμαχίες.

Γ. Τσιρώνης: Έγινε μια πρώτη συνεδρίαση του Πανελλαδικού Συμβουλίου την Κυριακή, στην οποία αποφασίστηκε ένας οδικός χάρτης για να πάμε στις εκλογές, και ακολουθεί το Συνέδριό μας που θα αποφασίσει οριστικά, το Σαββατοκύριακο. Προσωπικά σας το λέω ότι ανοιχτά θα στηρίξω, όπως είχα στηρίξει και τον Ιανουάριο, την συνεργασία μ’ αυτήν την πολυκομματική κυβέρνηση κοινωνικής σωτηρίας κάτω απο τον Αλέξη Τσίπρα.

Δημοσιογράφος: Ήταν έντιμος συνεργάτης ο ΣΥΡΙΖΑ;

Γ. Τσιρώνης: Ναι, θεωρώ ότι τα συμφωνημένα τηρήθηκαν, είχαμε φυσικά κάποιες μικρές καθυστερήσεις σε κάποια ζητήματα, τώρα αναφέρομαι στης δικής μου αρμοδιότητας, όπως είναι για παράδειγμα στο να καταργηθεί ο 4269…

Δημοσιογράφος: Τι είναι αυτός, πείτε μου…

Γ. Τσιρώνης: Είναι ο νόμος για την χωροταξία, εμβληματικός νόμος πάνω στον οποίο πατάνε όλες αυτές οι απαράδεκτες ιδιωτικοποιήσεις γης και χρήσεις γης χωρίς να εντάσσονται στο ενιαίο χωροταξικό σχέδιο. Θα δώσουμε λοιπόν την μάχη να αλλάξουμε τον 4269… όταν λέω καταργήσουμε φυσικά σημαίνει κάποια άρθρα είναι θεμιτά -από την αρχή το λέγαμε- αλλά κάποια άλλα άρθρα πρέπει να αλλάξουν ριζικά. Πιστεύω ότι στο χρονοδιάγραμμα και με τους θεσμούς έχει συμφωνηθεί ότι θα γίνει το Φθινόπωρο ένας διάλογος και θα οριστικοποιηθούν οι αλλαγές αρχές του ‘16. Αυτό θα μπορούσε να γίνει γρηγορότερα πιστεύω, δεν έγινε…

Δημοσιογράφος: Γιατί δεν έγινε; Δεν ήσασταν έτοιμοι; Δεν ήσασταν αποφασιστικοί;

Γ. Τσιρώνης: Όχι, δεν είναι θέμα αποφασιστικότητας, είναι θέμα δυσκολίας που ενέχει αυτός ο νόμος και πολυπλοκότητας του διαλόγου, γιατί μέσα σ’ αυτόν εμπλέκονται και τα αυθαίρετα, μέσα σ’ αυτόν εμπλέκονται και άλλα ζητήματα. Υπήρχαν και οι περιφερειακοί σχεδιασμοί, οι χωροταξικοί, οι οποίοι έπρεπε να ολοκληρωθούν, οι μελετητές μας είναι σχεδόν έτοιμοι. Εν τοις πράγμασι, επειδή έγινε και μια καθυστέρηση -όχι από πλευράς μου, από πλευράς του κ Λαφαζάνη- στο να οριστεί η γενική γραμματέας χωροταξίας η κ. Ρένα Κλαπατσέα… Η γενική γραμματέας άργησε πολύ να οριστεί, οπότε πήγαν πίσω τα πράγματα ένα τρίμηνο, πέσαμε μέσα στο καλοκαίρι και δεν μπορέσαμε να κάνουμε την αλλαγή. Δηλαδή, η κ. Κλαπατσέα διορίστηκε μετά το Πάσχα, ενώ ήταν εισήγηση να διοριστεί από αρχές Φλεβάρη.

Δημοσιογράφος: Ναι. Θέλω ακόμα να σας ρωτήσω δύο ζητήματα για μένα κορυφαία και το είχα θέσει και στην συνέντευξη εδώ στον κ. Τσίπρα, όφειλε το Κόκκινο ραδιόφωνο να το θέσει αυτό, ήταν το θέμα με τις Σκουριές. Δεν είναι της αρμοδιότητας σας αποκλειστικά είναι και ο κ. Σκουρλέτης, πήρε θέση με πάρα πολύ μεγάλη καθυστέρηση εγώ θεωρώ ήταν το πρώτο που έπρεπε να γίνει… Το δεύτερο είναι σε ότι αφορά την άποψη που έχει η κυβέρνηση ή είχε η κυβέρνηση και θα δούμε τι θα κάνει και η νέα κυβέρνηση σε ότι αφορά σ’ αυτό που λέμε στην αξιοποίηση των πόρων σε σχέση πάντα με το περιβάλλον. Ένα, και το δεύτερο ερώτημα που θέλω να σας πω είναι ότι επτά μήνες περίμενα με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον να δω τι θα γίνει με τα σκουπίδια. Ούτε τα σκουπίδια μας δεν μπορεί να λύσει αυτός ο τόπος.

Γ. Τσιρώνης: Νομίζω ότι για τα σκουπίδια δεν έχετε δίκιο, για να ξεκινήσω ανάποδα την απάντηση. Αναρτήσαμε τον Εθνικό Σχέδιο Διαχείρισης Απορριμμάτων, με καθοριστικές συνέπειες για όλη την Ελλάδα. Κάναμε μια στροφή 180 μοιρών, μέσα σε ελάχιστο χρόνο, γιατί το σχέδιο που παραλάβαμε ήταν προσανατολισμένο σ’ αυτά τα μεγάλα φαραωνικά έργα, όπου τα σκουπίδια με πανάκριβο τρόπο θα πήγαιναν σε μεγαλοεργολάβους. Να αναφέρω ενδεικτικά ότι σήμερα ένας δήμος, που έχει ΧΥΤΑ, δεν παρανομεί δηλαδή, δεν τα πετάει στις χωματερές, πληρώνει για 10.000 τόνους γύρω στα 250.000 – 300.000 ευρώ και με τα σχέδια που απεργάζονταν για εμάς θα έπρεπε να πληρώνει πάνω από ένα εκατομμύριο. Αυτά τα σταματήσαμε, μάλιστα ήδη στην Πελοπόννησο η απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου αναφέρεται στον καινούργιο Σχεδιασμό και υποχρεώνει την Περιφέρεια Πελοποννήσου να εναρμονίσει τον Σχεδιασμό της πάνω στον Εθνικό Σχεδιασμό. Άρα αυτή τη στιγμή έχουμε πετύχει μια πάρα πολύ μεγάλη νίκη που δεν είναι τοπική γιατί αυτή τη στιγμή έχουμε ένα άλλο Σχέδιο, που τα σκουπίδια τα ελέγχουν οι πολίτες με τους δήμους.

Δημοσιογράφος: Εντάξει εσείς κ. Τσιρώνη λέτε «νίκη» και θα μπορούσα να πω «νίκη» κι εγώ, δεν διαφωνώ, αλλά αυτή η νίκη γιατί βγήκε στον αέρα;

Γ. Τσιρώνης: Βγήκε, πως δεν βγήκε, τον Ιούνιο που τη βγάλαμε έγινε πάρα πολύ μεγάλος θόρυβος και μάλιστα δεν ξέρω αν θυμάστε και μια απρόκλητη επίθεση που μου έκανε ο κ. Τατούλης, γιατί νομίζω ότι στις υπόλοιπες Περιφέρειες είναι πολύ θετικοί οι δήμαρχοι με τον Σχεδιασμό μας και στην Πελοπόννησο οι δήμαρχοι είναι θετικοί, αλλά ο κ. Τατούλης μου έκανε μια απίστευτη επίθεση, δεν ξέρω αν το θυμάστε… Απλώς, μετά μεσολάβησαν άλλα γεγονότα και μάλλον ξεχάστηκε, αλλά η σύγκρουση ήταν οξύτατη.

Δημοσιογράφος: Τι συμφέροντα κρύβονται εκεί;

Γ. Τσιρώνης: Πάρα πολύ μεγάλα. Στα σκουπίδια να υπολογίσετε ένα τζίρο γύρω στο ενάμισι δισεκατομμύριο ευρώ. Με το δικό μας Σχέδιο και όχι με των μεγαλοεργολάβων μιλάμε για δεκαέξι χιλιάδες (16.000) θέσεις εργασίας. Μιλάμε για προδιαλογή εκεί που σημαίνει έχουμε χέρια και τα χέρια εξοικονομούν χρήμα. Οι Σχεδιασμοί οι άλλοι ήταν εντάσεως κεφαλαίου, δηλαδή πολύ μεγάλα κεφάλαια, από την Ευρώπη φυσικά, γιατί, ξέρετε, οι επιχειρηματίες στην Ελλάδα σπάνια βάζουν το χέρι στην τσέπη να επενδύσουν και είναι σημαντικό αυτό να το συζητάμε. Μιλάμε για ιδιωτικό τομέα στην Ελλάδα αλλά ο ιδιωτικός τομέας είναι κρατικοδίαιτος. Έχει πάρα πολλά χρήματα αυτή η ιστορία. Εμείς τα σταματήσαμε αυτά.

Δημοσιογράφος: Να σας ρωτήσω κ. Υπουργέ, θεωρείτε ότι η δική μου γενιά -50 έφτασα- θα προλάβει να ζήσει τον δικό σας Σχεδιασμό;

Γ. Τσιρώνης: Ο Σχεδιασμός είναι 5ετίας. Όχι μόνο η γενιά σας θα προλάβει να το ζήσει, θα προλάβει να ζήσει ριζικές αλλαγές, οι οποίες σε άλλες χώρες είχαν ορίζοντα 10ετίας. Επειδή υπάρχει τεχνογνωσία, σε εμάς μπορεί να γίνει πολύ πιο γρήγορα. Και οι κοινωνίες έχουν ωριμάσει. Να ξέρετε ότι αυτή τη στιγμή στον Πύργο οι πολίτες κάνουν θαύματα. Και σε άλλες περιοχές αναφέρω μια ενδεικτικά, που είχε μεγάλο πρόβλημα. Αλίμονο αν κάνουμε και εμείς μια 10ετία. Η Πρέσβειρα της Σουηδίας μου είχε πει σε μια συνάντηση που κάναμε την άνοιξη, ότι αυτοί πριν δέκα χρόνια ήταν όπως είμαστε εμείς σήμερα. Μην δραματοποιούμε τα πράγματα και να ξέρετε ότι η και η παγκόσμια οικονομία αλλάζει και υπάρχει κυκλική οικονομία. Αυτή τη στιγμή οι ίδιες οι εταιρείες, οι ίδιες οι πολυεθνικές μειώνουν πάρα πολύ τον όγκο του απόβλητου. Επιμένω στην επαναχρησιμοποίηση. Εκεί γυρίζει όλη η παγκόσμια οικονομία. Εμείς επιμέναμε στην γραμμική οικονομία που εξυπηρετούσε κάποια συγκεκριμένα τοπικά συμφέροντα. Και γι’ αυτό το λόγο πιστεύω ότι θα αλλάξει πάρα πολύ γρήγορα. Είμαι πολύ αισιόδοξος ότι και οι πολίτες, γιατί από τους πολίτες εξαρτάται να κάνουν οικονομία στο προϊόν τους. Είναι περιουσία τους μέχρι να τα πετάξουν σε έναν κάδο σύμμικτων αυτά τα προϊόντα που λέγονται γυαλί, χαρτί, τρόφιμα, που είναι εξαίρετο λίπασμα το γνωρίζετε… Είναι στο χέρι τους λοιπόν οι πολίτες να το αγκαλιάσουν. Οι μαθητές ήδη το αγκαλιάζουν που είναι η νέα γενιά. Άρα προς Θεού, θα το δείτε εσείς, θα το δουν οι πολύ νεότεροι οι οποίοι το εφαρμόζουν.

Δημοσιογράφος: Ένα τελευταίο κ. Τσιρώνη, θα ήθελα να σας ρωτήσω στην περίπτωση που εσείς και ο ΣΥΡΙΖΑ, ο ΣΥΡΙΖΑ στην προκειμένη περίπτωση, αφού θα είστε συνεργαζόμενοι… Φαντάζομαι μέσα στο ίδια ψηφοδέλτια… Δεν θα είναι ξεχωριστή η παρουσία των Οικολόγων… Όπως έγινε στην προηγούμενη εκλογική διαδικασία, αυτό εννοώ…

Γ. Τσιρώνης: Αυτό προσωπικά θα εισηγηθώ. Υπάρχουν και οι σύντροφοι, υπάρχει και η πλευρά που επιμένει να κατεβούμε αυτόνομα… Αυτό θα κριθεί στο Συνέδριο και είμαι αισιόδοξος ότι θα στηρίξουμε για μια ακόμη φορά αυτά τα ψηφοδέλτια, γιατί τα πιστεύουμε αυτά τα ψηφοδέλτια.

Δημοσιογράφος: Να σας ρωτήσω: στη νίκη μπορούμε να πούμε πράγματα, εγώ θέλω να μου πείτε τι σημαίνει ήττα; Αν ο ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή δεν κερδίσει στις εκλογές, και επειδή τους βλέπω και στον ΣΥΡΙΖΑ παίζει πάρα πολύ αυτό το παιχνίδι «ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πρώτος», είμαι πολύ επιφυλακτικός αν θα είναι πρώτος και επειδή υπάρχει και το στοίχημα αν δεν επιτευχθούν οι στόχοι ή της πρωτιάς πόσο μάλλον και της αυτοδυναμίας, μπορείτε να μου πείτε τι θα γίνει πολιτικά;

Γ. Τσιρώνης: Πολιτικά θα σας πω μια πολύ απλή απάντηση, πρέπει να καταλάβει ο κόσμος όλος ότι ο εχθρός είναι εντός. Η Ελλάδα δεν οδηγήθηκε στα βράχια από τον κ. Σόιμπλε ούτε από την κα Μέρκελ. Η Ελλάδα οδηγήθηκε στα βράχια από το καθεστώς που κυβέρνησε 60 χρόνια. Αυτό το καθεστώς προκάλεσε τα μνημόνια. Δεν χρεωνόμαστε αυτή τη στιγμή ποιος τα υπέγραψε, εγώ δεν εγκαλώ τη ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ γιατί υπέγραψαν μνημόνια, εγώ εγκαλώ την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ότι οδήγησαν την Ελλάδα και κατέστρεψαν την οικονομία της, την απομύζησαν, την έδωσαν βορρά σε κάποιους κρατικοδίαιτους καπιταλιστές όπως τους λέω και διέλυσαν όλο το κοινωνικό, οικονομικό και φυσικό κεφάλαιο της χώρας τα τελευταία 60 χρόνια. Αυτή τη χώρα που διαρκώς αιμορραγεί, φυσικά οι καρχαρίες θα πέσουν πάνω της να τη φάνε. Είτε έχει δραχμή, είτε έχει ευρώ. Άρα αυτή τη στιγμή ο κόσμος πρέπει να διαλέξει: θα ψηφίσει μια κυβέρνηση που θα σταματήσει αυτή τη διαφθορά και τη διαπλοκή; -και εμείς έχουμε κάνει πάρα πολύ θετικά βήματα- ή θα τα χαρίσει σ’ αυτούς που οδήγησαν σε αυτή την κατάσταση; Γιατί πολύ λένε «εντάξει και εμείς μνημόνια και εσείς μνημόνια». Δεν είναι έτσι… Εμείς καταλήξαμε ως κυβέρνηση σε αυτή τη συμφωνία από έναν εκβιασμό. Δεν προκαλέσαμε εμείς αυτή την οικονομία, δεν διαλύσαμε εμείς την οικονομία… Η ΝΔ τη διέλυσε αυτή την οικονομία, η ΕΡΕ -για να ξεκινήσω από πιο παλιά- διέλυσε αυτή την οικονομία. Την εποχή που όλη η Ευρώπη αναπτυσσόταν εμείς φτιάχναμε ένα πελατειακό κράτος γύρω από τρείς μεγάλες πόλεις. Διαλύσαμε την αγροτική μας παραγωγή, διαλύσαμε την μεταποίησή μας. Αυτά δεν έγιναν σε ευρώ, αυτά έγιναν από την δεκαετία του ‘70. Θυμηθείτε από τι έκλειναν τα εργοστάσια στην Ελλάδα και όλες οι επιχειρήσεις.

Δημοσιογράφος: Ο Καραμανλής έκλεισε την κλωστοϋφαντουργία και ο Σημίτης την αγροτική παραγωγή. Εντάξει, τα ξέρουμε αυτά.

Γ. Τσιρώνης: Ο κόσμος λοιπόν έχει να διαλέξει ανάμεσα σε μια κυβέρνηση που σπάει αυτό το απόστημα ή να γυρίσει να εμπιστευτεί την παλιά γνωστή συνταγή. Αν ο κόσμος εμπιστευτεί την παλιά γνωστή συνταγή, είναι προφανές ότι θα υποστεί μια πολύ μεγάλη ήττα πανελλαδικά το ριζοσπαστικό κίνημα και οι Οικολόγοι και η Αριστερά και θα γυρίσουμε στην ασφάλεια της αντιπολίτευσης. Που θα καταγγέλλουμε και θα τους κατηγορούμε και αυτοί θα ξεπουλάνε, συνέχεια. Και να ξέρετε και κάτι, αν γινόταν συμφωνία και είχαμε στείλει διαπραγματευτές τον κ. Σόιμπλε και τον κ. Λαφαζάνη η συμφωνία θα είχε επιτευχθεί σε μια ώρα και θα ήταν δραχμή. Και αυτό που δεν καταλαβαίνει ο κόσμος είναι ότι δραχμή σημαίνει αυτό που έγινε στην Βουλγαρία, στην Ρουμανία, στην Ουγγαρία, που μέσα σε δύο χρόνια –δείτε την ταινία Καταστρόικα- μπιρ παρά, με ελάχιστο κόστος, γιατί ήταν το νόμισμα πολύ υποτιμημένο, κατέρρεε το νόμισμά τους, οι πολυεθνικές εταιρείες αγόρασαν όλον τον πλούτο των χωρών αυτών. Και τον αγόρασαν φθηνά. Έχετε αναρωτηθεί γιατί ο κ. Σόιμπλε επιμένει τόσο πολύ στην δραχμή για δύο χρόνια; Έστω κι αν μας χαρίζει πράγματα; Για να μπορέσουν οι πολυεθνικές να αγοράσουν τη γη μας, να αγοράσουν τις εταιρείες που έχουν κρίση, να αγοράσουν τα φωτοβολταϊκά μας, όλες τις επενδύσεις που έχουν γίνει τα τελευταία 20 χρόνια. Να τα αγοράσουν πολύ φθηνά, σε ένα φθηνό νόμισμα. Να σκεφτεί ο κόσμος τι σημαίνει δραχμή. Δεν σημαίνει όπως νομίζουν «πουλάμε, εξάγουμε τα προϊόντα μας φθηνά», γιατί εμείς δεν έχουμε και πολλά προϊόντα. Σημαίνει «πουλάμε τη γη μας φθηνά, πουλάμε την περιουσία μας φθηνά». Αν λοιπόν θέλουμε να έρθει αυτή η κυβέρνηση που ήθελε να πουλήσει στο Λάτση το Ελληνικό για 900 εκατομμύρια, να το χαρίσει δηλαδή, και να πληρώσουμε και 2 δισ. για έργα υποδομής για να το πάρει, αν θέλουν τέτοιες κυβερνήσεις, τί να πω; Εγώ δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα πάμε εκεί.

Δημοσιογράφος: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την κουβέντα κ. Τσιρώνη.

Γ. Τσιρώνης: Να είστε καλά.
Συνέντευξη του Γ.Τσιρώνη στο ραδιοφωνικό σταθμό «Στο Κόκκινο» & στον δημοσιογράφο Κώστα Αρβανίτη Reviewed by texnologosgeoponos.gr on 1:00 μ.μ. Rating: 5

Δεν υπάρχουν σχόλια: